On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
горожанка Дижона




Сообщение: 111
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Российская Федерация, ОколоМКАДье
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.09 11:25. Заголовок: Ножи


А какие виды ножей существовали в том время?


Combinare con una buona intelligenza scopo - un impegno numerosi successi!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]







Сообщение: 41
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.09 14:05. Заголовок: У меня в анналах ест..


У меня в анналах есть вот это:
http://thun.io.ua/album98208

Pour ce destin de chevalier
Honneur, fidelite,
Nous sommes fiers d'appartenir
A ceux qui vont mourir.(с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Друг клуба




Сообщение: 613
Зарегистрирован: 03.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 12:07. Заголовок: "Чрезвычайно бур..


"Чрезвычайно бургундские" )) ножи в British Museum, конец XIV-начало XV в.
http://www.flickr.com/photos/25639089@N08/2441615632/in/set-72157604857838936/
http://www.flickr.com/photos/25639089@N08/2440787609/in/set-72157604857838936/

Une vie pour Dijon!

On peut obtenir beaucoup plus avec un mot gentil et une hallebarde qu’avec un mot gentil tout seul.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дижонец




Сообщение: 40
Зарегистрирован: 23.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 22:56. Заголовок: ссылка печкина 1ссыл..




Une vie pour Dijon! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Друг клуба




Сообщение: 746
Зарегистрирован: 03.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 20:59. Заголовок: http://pic.aceboard...



Burgundisch - um 1460
Besteck: Ein Paar Vorlegmesser
Besitzer: Duc Philippe III le Bon de Jean sans Peur Valois
1396 - 1467
Holz, Silber mit Email
L. 36 cm, B. 5 cm
L. 37 cm, B. 5 cm
Beschriftung: auf den die Beschlдge verbindenden Spangen Inschrift in Fracturminuskeln: “autre n’aura”
Die Vorlegemesser tragen auf ihren Griffen das Wappen Burgunds und die Embleme des Ordens vom Goldenen Vlies sowie den Wahlspruch Philipps des Guten "aultre naray". Unter der Regierung Philipps erreichte Burgund den Hцhepunkt seiner kulturellen und politischen Macht, was sich auch in der Grьndung des Ordens vom Goldenen Vlies manifestierte. Ьber die Ehe Maximilians I. mit Maria von Burgund wurde dieser Ritterorden der Hausorden der Familie Habsburg.
Kunsthistorisches Museum Wien, Hofjagd- und Rьstkammer
Inv.-Nr. HJRK_D_260

[реклама вместо картинки]

Une vie pour Dijon!

On peut obtenir beaucoup plus avec un mot gentil et une hallebarde qu’avec un mot gentil tout seul.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 60
Зарегистрирован: 26.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 09:50. Заголовок: А нет картинок на но..


А нет картинок на ножи конца 14 попроще? Эти, как я понял, чуть ли не по герцогскому заказу сделаны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Друг клуба




Сообщение: 747
Зарегистрирован: 03.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 11:55. Заголовок: Основным источником ..


Основным источником информации об археологических находках ножей (как раз "попроще") конца XIV в. служит книга Knives&Scabbards из серии про находки в Лондоне. Меж тем приведу еще немного примеров


Une vie pour Dijon!

On peut obtenir beaucoup plus avec un mot gentil et une hallebarde qu’avec un mot gentil tout seul.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Друг клуба




Сообщение: 748
Зарегистрирован: 03.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 11:55. Заголовок: couteau avec un lio..



couteau avec un lion sur le manche :

2. Hдlfte 14. Jahrhundert - Italien
Stahl, Silber vergoldet, Elfenbein, Lдnge 39,2 cm, Klingenmarke "Stern"
Aus der Sammlung Landau-Lemercher, Paris
http://wwwg.uni-klu.ac.at/kultdoku/kataloge/47/html/3299.htm




Couteaux de chasse et fourreau

---





Oberrhein
um 1350
Besteck: Zwei Jagdmesser samt Scheide
Besitzer: Rudolf von WartenseeProbst des GroЯmьnsterstiftes Zьrich
1339 - 1354
GepreЯtes Leder, Holz, musivische Einlagen in weiЯem und verschieden gefдrbtem Elfenbein, Silberstifte, Bein, Horn, Paste
1. Messer: L. 56 cm, B. 7,5 cm
2. Messer: L. 57,3 cm, B. 7,5 cm
Leder - Scheide: L. 57 cm, B. 9,3 cm
Bei diesen zwei Jagdmessern handelt es sich um ein einzigartiges, frьhes Jagdbesteck, welches wahrscheinlich einen Teil der Geschenke bildet, die die Stadt Zьrich 1351 in Brugg dem Herzog Albrecht II. von Цsterreich ьberreichen lieЯ, um einen Krieg abzuwenden.
Kunsthistorisches Museum Wien, Hofjagd- und Rьstkammer
Inv.-Nr. HJRK_D_198

http://bilddatenbank.khm.at/viewArtefact?id=373927

---

manche de couteau en forme de fauconnier : http://wwwg.uni-klu.ac.at/kultdoku/kataloge/47/html/3311.htm



http://www.zeitensprung.de/media/pics/kirkel/funde/metall/c10_14a.jpg
http://www.zeitensprung.de/media/pics/kirkel/funde/metall/c11_01a.jpg
http://www.zeitensprung.de/kimetall.html




Pair of Knives in Case
Date
1400-1450
Techniques
(Case) Leather, cuir bouilli
(knife (culinary tool)) Steel, silver-gilt, transluscent enamel, forged, raised, cast, pierced, engraved
(knife (culinary tool)) Steel, silver-gilt, transluscent enamel, forged, raised, cast, pierced, engraved
Artist/designer
Unknown
Place
Burgundy, France (possibly)
Dimensions
(knife (culinary tool)) Length 37.5 cm
(knife (culinary tool)) Length 23.7 mm (blade)
(knife (culinary tool)) Width 4.5 cm (blade)
(knife (culinary tool)) Depth 0.8 cm (handle)
(knife (culinary tool)) Length 37.5 cm
(knife (culinary tool)) Length 23.7 cm (blade)
(knife (culinary tool)) Width 4.5 cm (blade)
(knife (culinary tool)) Depth 0.7 cm (handle)
(Case) Length 38.3 cm
(Case) Width 5.2 cm (case)
(Case) Width 6.9 cm (cover)
(Case) Depth 4.2 cm (cover)
Museum number
2239:1 to 3-1855

Owning fine cutlery in the 15th century was a sign of wealth, elegance and refinement. Using elaborate carving knives and cases lent dignity and splendour to the serving of meals in noble households.

Wealthy nobles employed Squire Carvers to cut and serve meat in a ritualised performance. At the beginning of a meal the carver laid the knives on the table pointing towards the master. To emphasise that this was not a threatening gesture, he would cover them with a white cloth. For carving, one knife was used to cut the meat and the other to hold it steady and to carry slices to the diners. The religious inscriptions on the knife handles emphasise that good meat was not to be taken for granted during the 15th century.

The knife was the main eating implement in Europe until the middle of the 17th century. The basic form of the table knife, a single-edged blade more or less pointed, with a handle, has remained virtually the same since Antiquity, although the details of construction, shape and decoration have varied.

The leather case indicates how cutlery was regarded as portable. The case has hoops for attaching it to the carver's belt. The coat of arms, largely rubbed out, tied it to its owner. Smaller knives used for cutting and eating, were similarly kept in portable cases as it was normal practice for everyone to carry their own cutlery. Dinner hosts, from nobles to inns and hostels, rarely provided cutlery so it remained individual and personalised.




Une vie pour Dijon!

On peut obtenir beaucoup plus avec un mot gentil et une hallebarde qu’avec un mot gentil tout seul.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Друг клуба




Сообщение: 749
Зарегистрирован: 03.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 13:03. Заголовок: Если целью изготовле..


Если целью изготовления не стоит реплика, то формы и относительные размеры ножей имеет смысл брать с изобразительных источников (и живопись, но в основном - миниатюры), а технологические детали уточнять по имеющимся образцам и все той же книге (средняя длинна типа ножей в см, прочие размерные характеристики, сечение лезвия, конструкция рукояти, количество, форма и материал заклепок и т.д.).

Вот еще портрет мужчины с ножом и стаканюгой работы неизвестного автора французской школы второй половины XV в.:


Une vie pour Dijon!

On peut obtenir beaucoup plus avec un mot gentil et une hallebarde qu’avec un mot gentil tout seul.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Друг клуба




Сообщение: 750
Зарегистрирован: 03.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 14:02. Заголовок: http://www.photo.rmn..





Cote clichй : 08-522331
N? d?inventaire : 1047 PO
Fonds : Militaria
Titre : Lame de couteau
Description : vers 1500
Crйdit photographique : (C) Paris - Musйe de l'Armйe, Dist. RMN / Pascal Segrette
Pйriode : 15e siиcle
Technique/Matiиre : acier
Site de production : Italie (origine)

Hauteur : 0.390 m.
Longueur : 0.030 m.
Profondeur : 0.020 m.
Localisation : Paris, musйe de l'Armйe




Cote clichй : 92-001038
N? d?inventaire : Cl.22193
Fonds : Objets d'art
Titre : Couteau а la devise de Philippe le Bon
Crйdit photographique : (C) RMN / Renй-Gabriel Ojйda
Pйriode : pйriode mйdiйvale
Localisation : Paris, musйe national du Moyen Вge - Thermes de Cluny

Une vie pour Dijon!

On peut obtenir beaucoup plus avec un mot gentil et une hallebarde qu’avec un mot gentil tout seul.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет