Отправлено: 28.09.10 20:46. Заголовок: Военно-полевой исторический семинар "Гарнизонная служба.1360-1425"
== Есть предложение! ==
Уважаемые коллеги из Центрального федерального округа! Рад предложить вашему вниманию небольшой проект, посвященный реенактменту гарнизонной службы в период 1360-1425гг.
Коротко, не вдаваясь в подробности
Формат мероприятия - военно-полевой исторический семинар (да мне весьма понравилась эта формулировка мсье Куркина, т.к. она весьма четко отражает суть мероприятия, а именно риал-тайм обучение личного состава клубов, продвигающих тему ливингхистори, основам поведения на фестивалях нашего проекта, организации лагерной жизни, основам несения воинской службы на мероприятиях и т.д.)
Концепт мероприятия - несение гарнизонной службы на базе готового полевого дерево-земляного укрепления (караулы, дозоры, разведка, работа с оружием, муштра и т.д.)
Отправлено: 29.09.10 11:55. Заголовок: Да ты чо? А ты забыл..
Galahad Да ты чо? А ты забыл, что после нашего последнего выезда туда там еще игра Абдуллы проводилась, и это он давал денег, чтоб дрова на них закупили. Далеко не факт, что там остались дрова, а если и остались, вряд ли нам их так просто отдадут. Jurgen_Klinsmann там уже порубленные были
Формат мероприятия - военно-полевой исторический семинар (да мне весьма понравилась эта формулировка мсье Куркина, т.к. она весьма четко отражает суть мероприятия, а именно риал-тайм обучение личного состава клубов, продвигающих тему ливингхистори, основам поведения на фестивалях нашего проекта, организации лагерной жизни, основам несения воинской службы на мероприятиях и т.д.)
5. Совместные полевые тактические занятия (передвижение в походной колонне, перестроение в боевой порядок, работа строем в обороне, работа строем в атаке, отработка выполнения тактических команд, маневрирование на местности, тактические игры, муштра в общем-то) - порядка 4-5 часов
На каких источниках будет формироваться 1) Походная колонна. 2)Строй. 3)Откуда выдранны строевые команды. Из головы? исторический:))
цитата:
Концепт мероприятия - несение гарнизонной службы на базе готового полевого дерево-земляного укрепления (караулы, дозоры, разведка, работа с оружием, муштра и т.д.)
На каких источника базируеться схема устройства караулов, введение гарнизнного начальства, полномочия и обязанности бойцов и командывания? С етого нада начинать обоснование громких названий.
К сожалению о несении гарнизонных служб очень мало известно. Несохранилось никаких наставлений о сержантских наставлениях.даже тщательные ордонансы Карла смелого который провел массу реформ по военной части не сильно трогали гарнизонный режим. единственное где есть некоторое упоминание(по крайней мере с источниками) это англиские статуты(читать как "положения" или "приказы") но их тоже немного и в основном распространяются на служения рыцарства его периоде и некоторые фунциональные обязанности.
по валлийцам это F. Suppe. Castle Guard and the Castlery of Clun. по ангичанам С. Пейнтер и его работы по Гарнизонам замков и Книга Д.Раунда о королевских сержантах и офицерах.
поэтому можно предположить что в основном порядок строился на усмотрения рыцаря или капитана гарнизона.
Отправлено: 29.09.10 15:06. Заголовок: У нас сохранились не..
У нас сохранились непосредственные указания гарнизонной службы в устава от 1430 года по генуезским колониям, а так же в мемуарах по французским армиям. С построениями все еще проще , достаточно читать описания современниками битв ,в которых заачастую есть непосредственная информация ,или совсем сладкие указания построения войск ,как например в письме французкого штаба перед Айзенкуром, или уставах Яна Гуса. Но поверьте, в этом случае это никого не беспокоит, так как имел счастье видит наработки команды "Терра Тевтоники", и с ними можно ознакомиться на их сайте. Собственно этому был посвящен семинар на военно-историческом мероприятии "Битва 15 века" закрепленный практическими занятиями.
Отправлено: 29.09.10 15:31. Заголовок: Как они строились эт..
Как они строились это одно, описание действий это тоже прекрасно, мемуары скажут о том как было. а вот локальные ордонансы по несению караульной или гарнизонной кроме её срока и примерного количенства- напрямую увы ненайти. Если вдруг есть что по гарнизонам замков Бургундии или что более интересно по гарнзонам городов, был бы рад за ссылку на изучение.
Отправлено: 29.09.10 16:27. Заголовок: Обязательно ,но кром..
Обязательно ,но кроме того ,я могу дать хороший совет. А вы спросите у мисье Андре, в рамках подготовки к "осаде 15 века" о нюансах службы, и я уверен он не выдержит. На форум лить информацию может и не будет ,но в личной переписке может многое прояснить:) Я лично так и делаю:)
Отправлено: 29.09.10 19:26. Заголовок: для примера согласов..
для примера согласованного действия подразделений в бою на основании которых делались наши шаблоны некоторые сведения
Не особо массовые сражение Столетней войны
Сент (8 апреля 1351) Англичане спешились (отправив лошадей в тыл), и большинство французов последовало их примеру. Но они оставили по конному отряду на каждом фланге. Бошан послал за подкреплениями, и маршалы так медленно строили свою армию, что они прибыли вовремя. Затем французы атаковали пешими и, хотя детали битвы неизвестны, потерпели тяжелое поражение. Оба их командира попали в плен вместе с 140 рыцарями и оруженосцами, и 600 французов погибли.
Ардр (6 июня 1351) Джон Бошан, возвращаясь в Кале из успешного рейда, был настигнут маршалом Франции Эдуаром, графом де Божё, с гарнизоном Сен-Омера. Бошан решил драться, предварительно отправив вперед повозки и захваченный скот с эскортом в 20 латников и 80 конных лучников. Сам он, с остальными воинами (280 латников и 220 лучников) спешился и стал за рвом. Де Божё, опередив свое войско, появился на поле боя лишь с 100 латников, тоже спешился и тут же атаковал английскую позицию по фронту. Атака провалилась, сам граф погиб. Однако отставшие главные силы французов, наконец, появились. Один отряд латников достиг рва и сошелся в рукопашной с англичанами, другой напал на лучников на одном из флангов Бошана, а третий (из 500 пехотинцев) зашел в тыл. Окруженное английское войско целиком попало в плен.
Морон (14 августа 1352) Англичане спешились вдоль гребня холма с латниками в центре и лучниками на флангах. Поскольку позиция растянулась на 600 ярдов, а англичане заняли лишь 500 – либо их фланги загибались назад, либо центр позиции был выше, чем фланги. Значит, Бентли поставил центр посредине между кустами и ручьем, так что стрелки не могли прикрыть огнем весь фронт. Растянув строй (примерно 4 человека на ярд), Бентли не мог образовать резерв. Ги де Нель тоже спешил своих, оставив лишь 700 (или 140) конных сира Роже де Анжэ на левом фланге. Примерно в 4 часа дня французы начали атаку 2 колоннами по всему фронту. Кавалерия Анжэ обрушилась на лучников правого крыла, те частью отступили, частью разбежались. В результате латники слева от них не получили огневой поддержки (хотя французские всадники их не тронули) и стали пятиться под напором врага, пока не достигли зарослей куманики кругом вершины холма. Бентли был тяжело ранен. Но на левом фланге лучники, располагаясь на крутом откосе и не имея перед собой конницы, выстояли и буквально расстреляли французских латников, так что те побежали вниз с возвышенности. Тем самым, возникла угроза правому флангу наступающей в центре колонны. Кроме того, тот самый пояс кустарников застопорил темп наступления французов, а также преградил путь французской кавалерии, преследующей бегущих лучников. Невзирая на раны, командующий кричал "Сражайтесь! Сражайтесь!", и лучники левого крыла атаковали своих противников, спустившись по склону. Воодушевленные успехом, английские латники в центре надавили и отбросили утомленных преодолением кустарников французов. Те столпились в долине у основания высоты, представляя собой отличную мишень. Правому крылу французов, перейдя долину, пришлось подниматься по самой отвесной стороне противоположного холма, где утомленные жарой и весом доспехов латники практически не могли двигаться и были безжалостно вырезаны. Лишь отряд Анжэ отступил в порядке.
Кутантен (11 ноября 1356) Аркур выстроил своих латников вдоль холма, поставив всех лучников впереди. Часть французов спешилась и, закрываясь от стрел щитами и павезами, не двигалась с места, пока стрелки не израсходовали свои стрелы и не отошли к латникам. Французы, в свою очередь, обстреляли англо-наваррцев, те вынуждены были атаковать и после жестокой схватки были разбиты. Аркур с остатками войска укрылся в винограднике, обнесенном прочной изгородью. Французы все спешились, окружили место, и пошли на штурм. В конце концов, воины Аркура либо погибли или попали в плен, либо разбежались, сам он отказался сдаться и был зарублен.
Ножан-сюр-Сен (23 июня 1359) Англичане Эсташа д'Обришикура, у Фруассара Обершикур (400 латников и 200 лучников), спешились и заняли оборону на отлогом склоне холма, причем латники стояли отдельно и немного ниже стрелков. У французов Брокара де Фенетранже было 1200 конных латников (в 3 "войсках") и 900 пехотинцев с копьями и павезами. Первое французское "войско" с самим Брокаром атаковало английских латников, но было отбито. Не решившись наступать во второй раз, конница обходила кругом англичан, надеясь взять их во фланг, но те постоянно поворачивались фронтом к неприятелю и их поддерживали лучники. Но подошла французская пехота. Она бросилась на лучников, опрокинула их (ибо стрелы не пробивали их щиты) и обратила в бегство. В то же время 1-е и 3-е "войска", под прикрытием этой атаки на позицию лучников, окружили латников и после упорного боя разгромили их. 2-е "войско" преследовало бегущих стрелков и нанесло им огромные потери, затем быстро повернуло назад и захватило обоз и лошадей англичан.
Отправлено: 29.09.10 19:39. Заголовок: еще А вот битва нач..
еще
А вот битва начала 14 века от начала и до конца, много занимательного ))))))
БИТВА ПРИ КУРТРЭ (11 июля 1302 г.)
Несколько источников подтверждают, что армия фламандцев состояла по большей части (если не полностью) из пехоты простолюдинов, поскольку дворяне и патриции, выставлявшие конницу, остались лояльными к Франции.
Пехотинцы стояли фалангой в плотном строю. Первая шеренга состояла из воинов с пиками (воткнувших тупые концы оружия в землю и устремившие наконечники в сторону противника), вторая была вооружена годендагами (дубина с насаженным вверху острием), третья – опять из пикинеров и т.д. На "сундуке из Куртрэ" (посвящен событиям 1302 г.) – кольчужные капюшоны с начерепниками, щиты-баклеры с умбонами, арбалеты, пики, мечи, фальшьоны, годендаги, стеганые гамбезоны, иногда поверх них кольчуги, бронированные перчатки.
Лодевийк ван Вельтем и "Гентские анналы" упоминают и арбалетчиков (и, видимо, лучников) при Куртрэ – согласно подсчетам Вербрюггена, их было менее 500 человек. В английском переводе Вербрюггена речь идет о примерно 500 слугах при войске – возможно, это и есть арбалетчики.
Число рыцарей и оруженосцев у фламандцев неизвестно. По мнению Вербрюггена, их было несколько сотен (до 500), но Пиренн пишет о примерно 30 (включая голландца Жана де Ренессе и нескольких дворян из Брабанта, Лимбурга и прирейнской Голландии). Т.Севан насчитывает во фламандской армии 56 рыцарей, из которых только 28 наверное участвовали в битве. Все они спешились и сражались в рядах пехотинцев.
Главная сила французов заключалась в их коннице, "цвет французского рыцарства" (и некоторое количество верных королю фламандцев и голландцев, Leliaarts, сторонников лилии) выступил в этот поход, и источники подчеркивают значительный процент рыцарей в составе этой армии. По большей части конные латники состояли на королевском содержании. В пехоте служили в основном арбалетчики-"генуэзцы" (в кольчужных капюшонах, бацинетах, стеганках, с мечом и колчаном на перевязи), хотя их набирали по всей Италии, и легковооруженные из Испании (Наварры и др.), "бидо", вооруженные парой дротиков, копьем и ножом у пояса (Гийар замечал, что "никакого другого оружия у них нет").
Боевые порядки. Фламандцы
Чтобы преградить путь к замку, фламандцы стали прямо перед ним, заняв угол между городом Куртрэ и рекой Лис. Вожди выстроили их фалангу. В тылу у них была Лис, перед левым флангом – ручей Гренинге, перед правым – ручей Гроте (Большой). Пехотинцы стояли на достаточном расстоянии от ручья, чтобы свести к минимуму потери от болтов генуэзских арбалетов. Но это пространство, как показали события, оказалось достаточным для того, чтобы французские рыцари смогли развернуть атаку, перейдя ручей.
На правом фланге стояли брюггцы с Гийомом де Жюлье. Центр, укрытый частью за Grote Beek, частью за Groeninge Beek, состоял из контингентов Вольного округа Брюгге и Восточной Фландрии. Левый фланг (Ги Намюрский) – контингенты Алоста, Оденарда и Куртрэ, а также гентцы. Ренессе ждал с резервом (500 или 1200 человек, по разным оценкам) за центром. Ипрцы следили за гарнизоном замка и охраняли тыл фламандского строя. Перед фронтом фаланги были рассеяны фламандские стрелки.
Кроме того, во время осады замка фламандцы рыли на соседних полях рвы, готовясь отразить атаку конницы противника (почему-то Вербрюгген ничего не говорит о них). Многие из них они объединили с Лисом, тем самым, наполнив их водой. Другие они замаскировали грязью и растительностью. Поздний источник ("Хроника Фландрии", около 1477 г.) утверждает, что стоявший на поле боя туман (в этой части нынешней Бельгии и впрямь летом часто случается густой туман) еще больше скрыл рвы.
Итак, их позицию защищала с тыла река Лис, с фронта – рвы и ручьи. Дополнительную оборону предоставили Нижний ров (Lage Vijver) на правом крыле, и монастырь Гренинге – на левом.
По словам ван Вельтема, фламандцы нервничали, тревожились, "ужасно боялись предстоящего ужасного боя. Не было возможности к отступлению, и враги приближались. Каждый причастился на месте, и затем они сгрудились поближе друг к другу. Таким образом они были выстроены, как словно то была каменная стена, чтобы выдержать ужасное испытание".
Поднятию боевого духа способствовало и то, что рыцари спешились – с тем, чтобы сделать невозможным бегство и поддержать или поощрить мужество простых воинов. "Хроника графов Фландрских" пишет, что только предводители удержали воинов от бегства с поля боя при виде французов.
Ги Намюрский посвятил Питера де Конинка и двух его сыновей в рыцари, вместе с еще примерно 30 богатыми горожанами из Брюгге. Затем он и Гийом тоже отослали своих коней и заняли место в первом ряду, в обычных шлемах без забрал, держа пику или годендаг в руках. Перед битвой бывшие при войске францисканцы отслужили мессы и произнесли проповеди, воины причастились и помолились.
Боевые порядки. Французы.
Примерно в 6:00 во французском лагере прозвучал призыв вооружаться и седлать коней. Конница выстроилась в 10 баталий (в каждой, возможно, по 6-21 "знамени", всего около 2500-3000 латников).
Утром, после разведки, для чего были отправлены двое маршалов, устроили военный совет, где многие высказались против атаки. Коннетабль Рауль де Клермон, сир де Нель, указал на опасность для рыцарей, если они будут сражаться на том берегу ручья. В случае отступления, ручьи станут ловушкой для конницы. Он советовал выманить фламандцев в поле. Жан де Бюрла, гран-мэтр арбалетчиков (т.е. начальник пехоты), предложил с помощью своей легкой пехоты нанести фламандцам настолько серьезный урон, что им придется отступить. Тогда рыцари смогут нанести решающий удар.
Однако, возобладало мнение желающих немедля начать сражение с этими "бедными и безоружными крестьянами". Робер де Артуа проигнорировав все предостерегающие советы, сигналами труб выстроил войска в три линии (пехота, 8 баталий конницы и резерв из 2 баталий) и незадолго до полудня вступил в сражение.
Ход сражения. Первый этап. Перестрелка
Битва началась с перестрелки между арбалетчиками и бидо с французской стороны (за ними на некотором расстоянии следовали отряды конницы) и арбалетчиками и лучниками – с фламандской. Похоже, что и тех, и других было немного, но постепенно фламандцы отступили. Французские пехотинцы продвинулись вперед, их стрелы начали достигать рядов фламандской фаланги, сами они легко миновали рвы и, похоже, вступили в ближний бой. По словам Жиля ле Мюизи, они действовали столь удачно, что "были почти на грани победы".
Робер отдал приказ "Пехотинцы, отходите назад!", и знаменосцы выехали вперед рыцарей. Затем последовал приказ "Двинулись!" (Mouvez), и 7 баталий, развернув знамена, понеслись через поле.
Ход сражения. Второй этап. Атака конницы
Пехотинцы уступили дорогу своей коннице, но некоторые не расслышали приказа или запоздали и были потоптаны. Подавляющее большинство, впрочем, благополучно отошло в промежутки между баталиями или раздалось по флангам.
Рыцари как можно быстрее (чтобы не быть застигнутыми контратакой) пересекли водное пространство. Некоторые лошади оступились, других пришлось понукать, несколько всадников выпали из седла, но в целом преграда была форсирована удачно.
Левое крыло (4 баталии де Неля, Жана де Бюрла, Годфруа Брабантского и двух маршалов) перешло Гроте, быстро перестроилось, перешло на быструю рысь и атаковало правый фланг и часть центра фламандцев, разогнав попутно их стрелков, укрывшихся в тылу фаланги. Часть всадников придержала коней, но большинство рыцарей со страшным грохотом сшиблись с пехотой (как полагают, выстроенной 8 рядами вглубь), но брюггцы выстояли.
Последовала ожесточенная рукопашная, и фламандцы с более длинным оружием, пиками и годендагами, получили немалое преимущество над французами, которые не имели достаточно пространства для маневра.
В центре французам вначале сопутствовал успех, часть воинов Вольного округа Брюгге дрогнула и побежала. Казалось, вот-вот ряды фламандцев будут прорваны.
В этот момент правое крыло (3 баталии) пересекло Гренинге, но в большем порядке, чем на левом фланге французов, и обрушилось на восточных фламандцев. Однако, и здесь первый натиск был отбит, после чего рукопашная разгорелась уже по всему фронту.
Надеясь помочь своим, Жан де Лан сделал отчаянную вылазку из замка, и его люди подожгли дом на рыночной площади, намереваясь отвлечь ипрцев. Но те остались у замковых ворот и успешно отбили атаку гарнизона.
Тем временем схватка продолжалась. Одно время положение казалось угрожающим для фламандцев, особенно в центре. Но Ренессе поспешил с резервом на помощь, и французские рыцари были отброшены. Этот успех воодушевил фламандский центр на контратаку, за ним последовали фланги – 3000-4000 фламандцев (по оценкам Вербрюггена, реально – раза в полтора больше) теснили французских всадников к воде. Среди французов воцарилось всеобщее замешательство.
Ход сражения.
Третий этап. Отступление и бегство французской армии
Робер де Артуа понял, что его армия будет разбита, и сам бросился в атаку со своими людьми (вероятно, 8-я баталия), одновременно приказав арьергарду (резерв) вступить в бой. Под звуки труб рыцари Артуа столкнулись с войсками Ги Намюрского. Артуа первоначально удалось добиться успеха, углубиться во фламандский строй и достичь знамени (Робер даже успел сорвать часть полотнища). Его атака и зрелище приближающегося арьергарда вызвали панику в рядах отряда Ги, часть воинов даже бежала. Но на помощь фламандцам подоспели подкрепления, брат Виллем ван Сафтинге/Сефтингхе из аббатства Тер Дест сразил лошадь графа (по другим сведениям, самого графа, но есть указания и на что, конь провалился в ров) и Робер был убит, якобы моля перед смертью о пощаде.
Остатки его баталий были загнаны к воде и, невзирая на отчаянное сопротивление, почти полностью перебиты, включая лошадей. Многие утонули, пытаясь спасти вплавь. Пленных не брали.
Завершив разгром конницы, фламандцы перешли ручьи и двинулись на арьергард. Последний, в составе 2 баталий, на протяжении всего этого времени не двигался с места. Но стоило фламандцам оказаться на другом берегу, как конница французов бежала к Лиллю и Турнэ, увлекая за собой пехоту (около 15:00). Фламандцы преследовали их на протяжении 10-11 километров.
Источники и литература Основным источником фактов для данной статьи послужила книга Келли ДеВрайса "Пехотные приемы ведения войны в начале XIV века" (K.R. DeVries, "Infantry Warfare in the Early Fourteenth Century", Woodbridge, 1996, pp.9-22). Там же и полная библиография, включая указания на публикации источников, ни один из которых, к сожалению, по сей день не переведен на русский язык (хотя, к счастью, есть французские и английские переводы). Использовалось и описание битвы в работе Й. Вербрюггена (J.F. Verbruggen, The Art of Warfare in Western Europe during the Middle Ages, Amsterdam-N.Y.-Oxford, 1979, pp.166-173). Единственное русскоязычное описание Дельбрюка давным-давно устарело и не представляет никакого интереса (за исключением его фантастической теории о том, что фламандцы, оказывается, атаковали французскую конницу, когда та пересекла рвы). Французская и фламандская тактика и военная организация изучена по работам Ф. Контамина (Contamine Ph. La guerre au Moyen Age. Paris,1999), Д. Николя (Nicolle D. French Medieval Armies 1000-1300. Osprey,1991), Й. Вербрюггена (Указ. соч.) и Й. Хита (Heath I. Armies of the Middle Ages. Vol.I. Worthing,1982). "Средневековые города Бельгии" А. Пиренна (переиздана в 2001 г.), часть его "Истории Бельгии", хотя и написана с ярко выраженным фламандским патриотизмом (чем грешит и монография Вербрюггена), все же полезна для понимания событий до и после битвы при Куртрэ. Любопытные соображения о политике Филиппа Красивого можно найти в первой главе ("Участники") "Процесса тамплиеров" М. Барбера (М.,1998).
Впервые за почти 9 лет главные силы Англии, Шотландии и Франции сошлись в поле ("битва трех наций"). Французов было 18-20 тыс. (ополчение Южной Франции, шотландцев 2500 латников и 4000 лучников графа Арчибальда Дугласа, наемники из Ломбардии и Испании), но сам Бедфорд в письме дает цифру 14000. Ими командовали коннетабль Франции Дуглас, виконт де Нарбонн и граф д'Омаль (формально главнокомандующий). Англичане (включая итальянцев, бретонцев и нормандцев), к которым присоединились силы Суффолка, насчитывали 1800 латников и 8000 лучников (по другим источникам, всего 9000) во главе с Солсбери (главный заместитель регента), Суффолком, лордом Скейлзом, сэром Джоном Фастольфом и капитаном Глэдстоном.
Союзная армия стала 3 "войсками" (слева Нарбонн, в центре Омаль, справа шотландцы Дугласа) из спешенных латников, перемешанных с арбалетчиками. Номинально каждое "войско" делилось на 3 линии, но вскоре они слились в одну. На флангах по небольшому конному отряду. Справа 600 ломбардских наемников, слева примерно столько же французских всадников. Им было приказано заняться английскими лучниками на флангах.
Англичане прошли через лес и спустились по склону на равнину. Затем Бедфорд остановился и выстроил свои войска - параллельно и с той же протяженностью фронта, что и у противника. Как обычно, все спешились. Два "войска" в линию (справа регент, слева Солсбери), с латниками в центре и лучниками на обоих флангах каждого "войска". Мобильный резерв ("охрана обоза" в хронике Ворена) из 2000 лучников стоял к западу от дороги, проходящей через поле (и разделяющей отряды Бедфорда и Солсбери), тогда как обоз - несколько больше в тылу и восточнее дороги. Внутри повозок вагенбурга находились лошади, а пажи и слуги должны были оборонять обоз.
Около 4 часов дня англичане преклонили колена и, по обычаю, с почтением поцеловали землю, после чего Бедфорд отдал сигнал "Знамена вперед!" и с кличем "Святой Георгий, Бедфорд!" англичане медленно начали наступление. Одновременно, воскликнув "Сен-Дени, Монжуа!", союзники стремительно бросились вперед.
Подойдя на расстояние для стрельбы, каждый английский лучник вбил в землю кол перед строем. Но поскольку почва была сухой от жары, операция потребовала некоторого времени. Этим воспользовались конные отряды союзников и атаковали. Лучники сбежались в тесные группы и продолжали сопротивление.
Правый фланг "войска" Бедфорда остался открытым, но его латники проявили стойкость и контратаковали наступающих французов перед ними.
Через 45 минут англичане начали брать верх и отбросили Нарбонна и Омаля, обратившихся в бегство.
Англичане пустились в преследование, многие бежавшие французы попадали в ров, где утонули (согласно одному источнику, жители закрыли перед ними ворота). Бедфорд собрал свои войска и вернулся на поле боя, где продолжалась схватка - храбрые шотландцы оказывали упорное сопротивление Солсбери. На левом фланге ломбардцы обошли Солсбери и напали на обоз. Там они перебили пажей и слуг, разграбили повозки и увели лошадей. Лучники же резерва, вероятно, тогда отбивали нападение французской конницы. Рассеяв ее, стрелки обратились на ломбардцев и отогнали их с поля битвы. Стрелки резерва, проявив инициативу, построились, развернулись и атаковали открытый правый фланг шотландцев, издав "удивительный крик" (Ворен). Наконец, в тыл шотландцам ударили солдаты Бедфорда с триумфальными криками "Кларенс! Кларенс!". Солдаты Дугласа оказались в полном окружении, но сражались до последнего.
Отправлено: 30.09.10 00:44. Заголовок: О, а ты гриш не буде..
О, а ты гриш не будет. Воды налил. Трында:))) Возвернусь к вопросу: 1) Походная колонна. 2)Строй. 3)Откуда выдранны строевые команды. На каких источника базируеться схема устройства караулов, введение гарнизнного начальства, полномочия и обязанности бойцов и командывания? Крики "Клренс Кларенс"? Нечитайлова в общих вопросах я могу цитировать страницами напамять. Где хоть какаято конкретика. Кстаи, давно столетней воной занимаешся? Хоть бы пошился на одну из сторон:)
Отправлено: 30.09.10 12:34. Заголовок: Ниочем. К примеру со..
Ниочем. К примеру согласно окладным книгам банка св. Георгия. Замковый гарнизон крепости Судак на январь 1430 года (мирное время). Консул. 4 конных вооружоных слуги (они же выполняли роль связных с иными колониями Метрополии) 3 арбалетчика замковый сторож 3 ночных сторожа 2 писаря (оба в латах)
гарнизон башни св. Ильи 2 арбалетчика, ночной сторож
Расписание караулов ,растановка на башнях и пр. монография Стрижинская "Судатская крепость" по секретному архиву Генуи.
Информации мало:)? Нада сначала читать научиться. Я например знаю вооружение и количиство гарнизона и ситему несения службы замка Браденбург на прусиянщине:)
По бургундцам ,про количество караулов ,позывные и структуру командования чуть позже.
Уважаемые:Viktor Grun и Jurgen_Klinsmann . в данном разделе помещается приглашение Старой Бургундии на данное мероприятие, но проект Старая Бургундия не является организатором. Уверен что обсуждение технических и исторических аспектов реконструкции гарнизонной службы было бы более актуально на сайте организаторов, кроме если как у вас есть информация непосредственно по Бургундским гарнизонам.С уважением Админ.
Отправлено: 08.10.10 07:49. Заголовок: определяемся с оргсб..
определяемся с оргсбором на оплату аренды форта. Аренда форта стоит 4500 рябчиков. Количество желающих прибыть - 34 храбреца и храбречих. Делаем поправку на ветер и мороз)) получаем что палюбому должно приехать не менее 20-ти человек. Отсюда простейшее исчисление 4500 : 20 = 225 рябчиков с носа. Подымем его до ровного числа в 250 рублей с носа. Если народу приедет больше - взнос уменьшим на месте, договорились?
плюсом если удастся Агдаму раздобыть нам всем сено на подстилку во взнос включим еще и поделенную на всех стоимость сена
Отправлено: 08.10.10 09:27. Заголовок: Не забываем, что еще..
Не забываем, что еще на жратву будем скидываться, т.к. питание централизованное. Там сметы нет пока, ждем инфы от Брего-Верда. Плюс мы будем на себя сухпай закупать и вино, так что расчитывайте на косарь ориентировочно, может меньше.
Отправлено: 11.10.10 09:15. Заголовок: Я в пятницу планирую..
Я в пятницу планирую утром сгонять в Купавну, а потом ехать в крепость. Часа в 4 это получается будет. Если будет необходимость, могу встречать приезжающих на ж.д. платформе 94 километр.
Пятница ужин - жаворонки из свинины, лапша домашняя[size=1] (сами делать будем)[/size], салат из свежих овощей
Суббота: 1. Завтрак - колбаса в шалфее и яйцах, овсянная каша с яблоками и медом, оладьи мучные. 2. Обед - говяжья похлебка с овощами, гречневая каша с жареным луком и шкварками, салат из свежей капусты 3. Пир - салат из зелени, салат с яйцом, баклажаны с сыром, пироги в ассортименте, сырный суп, цыплята фаршированные
Воскресенье завтрак - Чегонибудьсытновкусное
Если расчитывать на 30 человек получается 18000. Итого по 600 руб на брата. Сюда не входит алкоголь его каждый закупает на себя сам. Наш клуб совместно с РО "Скрамасакс" закупает еще пару туш свиней или баранов на отмечание закрытия сезона и празднование дня рождения Шона Новгородского. Стоимость этих туш НЕ ВХОДИТ в 600 рублей. Кто хочет присоедениться - скидываемся отдельно
Кто хочет расшифровки ингридиентов и рецептов - все есть у нас на форуме
Отправлено: 12.10.10 10:06. Заголовок: Свинья еще рублей 10..
Свинья еще рублей 100-150. Итого 600 еда общаковая, 150 свинья, рублей 200 за крепость, и рублей 500 на наш сухпай и вино. В среду предлагаю всем едущим собраться, определить кто во сколько едет и закупиться жратвой. А лучше напишите тут, в теме, кто точно едет, а кто нет. И во сколько собираетесь стартовать.
Отправлено: 13.10.10 12:03. Заголовок: Такая просьба камрад..
Такая просьба камрады.
У наших кухонных шептал не хватает денег на закупку продуктов для мероприятия Даю цитату Агдама
цитата:
давай поросим москивчей за сегодня-завтра здать хоть сколько нибудь денег на жрачку а то у нас че-то всей суммы не набирается. Деньги можно сдать по адресу: Самаркандский бульвар д. 18/26. От метро Выхино авт. 209 выходить на 4 остановке. Черная металическая дверь между банкоматом и магазином. И большая вывеска "Музей средневекового быта Истоки".
Весьма нужна Ваша помощь! сегодня и завтра постарайтесь централизованно сдать денюжку, а? По 700 рублей с человека
Отправлено: 13.10.10 14:11. Заголовок: Хильда не едет. По р..
Хильда не едет. По расписанию электричек ей пришлось бы в пол 3 в субботу сваливать, чтоб попасть на свадьбу к брату. Давайте определяться, сухпай и вино закупаем скопом или каждый на себя отдельно? Лучше вместе конечно, но напрягает, что до сих пор непонятен окончательное количество едущих и когда мы сможем все собраться, чтоб сходить в магаз, а потом распределить кто что везет.
Отправлено: 13.10.10 19:19. Заголовок: Да, как ни крути фиг..
Да, как ни крути фигня получается. Электричка либо в 15:16 либо совсем поздно. Пришлось бы в начале третьего начать сборы. Ничего толком не успеть Но вы там обговорите с Юргеном поход. На свадьбу забить не могу. Почему так все совпало?
Отправлено: 14.10.10 10:04. Заголовок: Не забываем закупить..
Не забываем закупить на себя сухпая для мелких перекусов! Но сильно не увлекайтесь, кормежка все таки будет централизованная. Также берем каждый на себя алкоголь в умеренных количествах, кто что любит. Список рекомендуемых продуктов для сухпайка: -хлеб черный или белый. Не надо хлеб изюмом, посыпкой и прочими выебонами -мясо сушеное, вяленое, копченое. Как вариант копченая колбаса, но лучше именно мясо -рыба вяленая по желанию -сало соленое -сыр. Лучше твердые сорта, они хранятся дольше -яйца вареные (не злоупотреблять, не точень частый продукт) -сухари -орехи разные. Экзотическими не увлекаться! Никаких пластиковых пакетиков с фисташками! -вода во фляге -вино во фляге -мед для желающих -соль -огурцы -репа уже вареная -яблоки -морковь, лук, чеснок, капуста -творог, если не боитесь, что испортится -дижонская горчица! -зелень -хрен -горох, фасоль
Список едущих (возможно будет скорректирован сегодня в районе обеда) Аттила - заезжает на машине в пятницу ночью Галахад - заезжает на электричке в пятницу рано утром Гоша - едет после 4 непонятно как Лиза - едет вроде на субботу, подробности не известны Токи - на электричке в пятницу после обеда.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Но вы там обговорите с Юргеном поход. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума