On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Die Руководитель Komturei und Stadt Brandenburg




Сообщение: 226
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Россия, Рязань
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 20:46. Заголовок: Военно-полевой исторический семинар "Гарнизонная служба.1360-1425"


== Есть предложение! ==

Уважаемые коллеги из Центрального федерального округа!
Рад предложить вашему вниманию небольшой проект, посвященный реенактменту гарнизонной службы в период 1360-1425гг.

Коротко, не вдаваясь в подробности

Формат мероприятия - военно-полевой исторический семинар
(да мне весьма понравилась эта формулировка мсье Куркина, т.к. она весьма четко отражает суть мероприятия, а именно риал-тайм обучение личного состава клубов, продвигающих тему ливингхистори, основам поведения на фестивалях нашего проекта, организации лагерной жизни, основам несения воинской службы на мероприятиях и т.д.)

Концепт мероприятия - несение гарнизонной службы на базе готового полевого дерево-земляного укрепления
(караулы, дозоры, разведка, работа с оружием, муштра и т.д.)

Место проведения - Московская область, Талдомский район, арендованный римский форт, находящийся в частной собственности
http://s004.radikal.ru/i206/1009/33/6da1c7897d9f.jpg<\/u><\/a>

http://s003.radikal.ru/i201/1009/4a/bc1a653b6bae.jpg<\/u><\/a>

http://s60.radikal.ru/i168/1009/65/0f0466c49b55.jpg<\/u><\/a>

http://cs9680.vkontakte.ru/u556426/114877661/x_9f8b0fe2.jpg<\/u><\/a>

Схема добиралова - https://docs.google.com/View?id=dfpwv3z2_18ffm2zqfm


Даты проведения - 15-17 октября 2010 года
заезд 15-го в пятницу, боевые сутки с утра субботы до утра воскресенья, подведение итогов семинара и разъезд в воскресенье

Примерная программа боевых суток семинара:
1. Утро - утренняя поверка личного состава, раздача нарядов (кухня, заготовка дров, воды и др., караулы, разведдозоры, иное)
2. Далее завтрак
3. Караульная служба, разведывательные рейды, передвижение по пересеченной местности (в зависимости от выданного наряда)
4. Обед
5. Совместные полевые тактические занятия (передвижение в походной колонне, перестроение в боевой порядок, работа строем в обороне, работа строем в атаке, отработка выполнения тактических команд, маневрирование на местности, тактические игры, муштра в общем-то) - порядка 4-5 часов
6. Ужин
7. Вечерняя поверка, назначение ночных караульных смен, назначение начкаров и т.д.
8. Вечерний штурм
9. Ночные караулы, ночные разведрейды
10. Ночное боевое малоконтактное бузилово (в зависимости от того насколько устанем за день)
11. Утром вырезанные караульные получат бздюлей, начкары будут торжественно расстреляны и скинуты в ров со стены
12. Завтрак. Подведение итогов семинара, благодарности
13. По домам

ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ПРИГЛАШЕНИЯ
1. Клуб "Копенгаген"
2. Клуб "Варберг"
3. Клуб "RIDDERSHIRDEN"
4. Клуб "Brego-weard"
5. Клуб "Рыцарский орден Скрамасакс"
6. Проект "Metz1477"
7. Проект "Старая Бургундия"

http://brburg-prussia.ucoz.ru/forum/<\/u><\/a>
... я элемент атаки в рамках этого плацдарма... (с) Каста
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Руководитель Проекта




Сообщение: 823
Зарегистрирован: 16.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 21:24. Заголовок: плюсуюсь, но как и г..


плюсуюсь, но как и говори будет немного нас

Единственное что во мне есть положительное это резус фактор. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дижонец




Сообщение: 505
Зарегистрирован: 23.09.09
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 22:05. Заголовок: Блин... Я хочу быть)..


Блин... Я хочу быть) если ничего экстраординарного не будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Die Руководитель Komturei und Stadt Brandenburg




Сообщение: 227
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Россия, Рязань
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 06:34. Заголовок: Attila это ничего, ..


Attila
это ничего, что немного, нас в крепость много и не влезет

http://brburg-prussia.ucoz.ru/forum/<\/u><\/a>
... я элемент атаки в рамках этого плацдарма... (с) Каста
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 187
Зарегистрирован: 02.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 11:51. Заголовок: дровами заниматься н..


дровами заниматься не надо, их у нас там с избытком заготовлено

Viva San Marco! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Die Руководитель Komturei und Stadt Brandenburg




Сообщение: 228
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Россия, Рязань
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 11:54. Заголовок: Galahad дык их нада ..


Galahad дык их нада рубать и т.д.

http://brburg-prussia.ucoz.ru/forum/<\/u><\/a>
... я элемент атаки в рамках этого плацдарма... (с) Каста
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 601
Зарегистрирован: 26.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 11:55. Заголовок: Да ты чо? А ты забыл..


Galahad
Да ты чо? А ты забыл, что после нашего последнего выезда туда там еще игра Абдуллы проводилась, и это он давал денег, чтоб дрова на них закупили. Далеко не факт, что там остались дрова, а если и остались, вряд ли нам их так просто отдадут.
Jurgen_Klinsmann там уже порубленные были

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Die Руководитель Komturei und Stadt Brandenburg




Сообщение: 229
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Россия, Рязань
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 12:06. Заголовок: Токи проще тогда в л..


Токи проще тогда в лесу сушняка нарубать

http://brburg-prussia.ucoz.ru/forum/<\/u><\/a>
... я элемент атаки в рамках этого плацдарма... (с) Каста
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель Проекта




Сообщение: 824
Зарегистрирован: 16.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 12:21. Заголовок: УРА ПАКЕТУ УГЛЯ!..


УРА ПАКЕТУ УГЛЯ!

Единственное что во мне есть положительное это резус фактор. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 12:31. Заголовок: Формат мероприятия -..



 цитата:
Формат мероприятия - военно-полевой исторический семинар
(да мне весьма понравилась эта формулировка мсье Куркина, т.к. она весьма четко отражает суть мероприятия, а именно риал-тайм обучение личного состава клубов, продвигающих тему ливингхистори, основам поведения на фестивалях нашего проекта, организации лагерной жизни, основам несения воинской службы на мероприятиях и т.д.)


Посмотрел бы значения слова семинар сначала.

"Так что, если мы, подобно нашим предкам, хотим называться немцами, добыча не должна от нас ускользнуть." Пауль Бенеке Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 12:35. Заголовок: 5. Совместные полевы..



 цитата:
5. Совместные полевые тактические занятия (передвижение в походной колонне, перестроение в боевой порядок, работа строем в обороне, работа строем в атаке, отработка выполнения тактических команд, маневрирование на местности, тактические игры, муштра в общем-то) - порядка 4-5 часов


На каких источниках будет формироваться
1) Походная колонна.
2)Строй.
3)Откуда выдранны строевые команды.
Из головы? исторический:))

 цитата:
Концепт мероприятия - несение гарнизонной службы на базе готового полевого дерево-земляного укрепления
(караулы, дозоры, разведка, работа с оружием, муштра и т.д.)


На каких источника базируеться схема устройства караулов, введение гарнизнного начальства, полномочия и обязанности бойцов и командывания?
С етого нада начинать обоснование громких названий.

"Так что, если мы, подобно нашим предкам, хотим называться немцами, добыча не должна от нас ускользнуть." Пауль Бенеке Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Die Руководитель Komturei und Stadt Brandenburg




Сообщение: 230
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Россия, Рязань
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 12:47. Заголовок: ыыыы))) вот уж кого ..


ыыыы))) вот уж кого не ждал))
полемики не будет, айэм соу сорри

http://brburg-prussia.ucoz.ru/forum/<\/u><\/a>
... я элемент атаки в рамках этого плацдарма... (с) Каста
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 602
Зарегистрирован: 26.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 13:36. Заголовок: Attila нет пакету уг..


Attila нет пакету угля, не шашлыки жарить едем
Вопрос с дровами, водой, стоянкой и сеном я еще провентилирую.

П.С. И я надеюсь, что ниже в теме не вырастет большой бесплодный срачпор в лучших традициях форумных войн

Не переживай. Форумные войны будут уничтожаться.Админ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель Проекта




Сообщение: 825
Зарегистрирован: 16.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 13:52. Заголовок: Токи непонадобится н..


Токи непонадобится не возьмём, будет надо возьмём :)

Единственное что во мне есть положительное это резус фактор. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 14:01. Заголовок: ыыыы))) вот уж кого ..



 цитата:
ыыыы))) вот уж кого не ждал))
полемики не будет, айэм соу сорри


Сказать нечего, спасибо, так и думал. Продолжай дальше ролевые игры.

"Так что, если мы, подобно нашим предкам, хотим называться немцами, добыча не должна от нас ускользнуть." Пауль Бенеке Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Die Руководитель Komturei und Stadt Brandenburg




Сообщение: 231
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Россия, Рязань
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 14:10. Заголовок: Viktor Grun пишет: ..


Viktor Grun пишет:

 цитата:
Продолжай дальше ролевые игры.


чего и вам желаю

http://brburg-prussia.ucoz.ru/forum/<\/u><\/a>
... я элемент атаки в рамках этого плацдарма... (с) Каста
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель Проекта




Сообщение: 826
Зарегистрирован: 16.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 14:51. Заголовок: 5 копеек


К сожалению о несении гарнизонных служб очень мало известно.
Несохранилось никаких наставлений о сержантских наставлениях.даже тщательные ордонансы Карла смелого который провел массу реформ по военной части не сильно трогали гарнизонный режим. единственное где есть некоторое упоминание(по крайней мере с источниками) это англиские статуты(читать как "положения" или "приказы") но их тоже немного и в основном распространяются на служения рыцарства его периоде и некоторые фунциональные обязанности.

по валлийцам это F. Suppe. Castle Guard and the Castlery of Clun.
по ангичанам С. Пейнтер и его работы по Гарнизонам замков и
Книга Д.Раунда о королевских сержантах и офицерах.

поэтому можно предположить что в основном порядок строился на усмотрения рыцаря или капитана гарнизона.


Единственное что во мне есть положительное это резус фактор. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 15:06. Заголовок: У нас сохранились не..


У нас сохранились непосредственные указания гарнизонной службы в устава от 1430 года по генуезским колониям, а так же в мемуарах по французским армиям. С построениями все еще проще , достаточно читать описания современниками битв ,в которых заачастую есть непосредственная информация ,или совсем сладкие указания построения войск ,как например в письме французкого штаба перед Айзенкуром, или уставах Яна Гуса. Но поверьте, в этом случае это никого не беспокоит, так как имел счастье видит наработки команды "Терра Тевтоники", и с ними можно ознакомиться на их сайте.
Собственно этому был посвящен семинар на военно-историческом мероприятии "Битва 15 века" закрепленный практическими занятиями.

"Так что, если мы, подобно нашим предкам, хотим называться немцами, добыча не должна от нас ускользнуть." Пауль Бенеке Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Руководитель Проекта




Сообщение: 830
Зарегистрирован: 16.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 15:31. Заголовок: Как они строились эт..


Как они строились это одно, описание действий это тоже прекрасно, мемуары скажут о том как было.
а вот локальные ордонансы по несению караульной или гарнизонной кроме её срока и примерного количенства- напрямую увы ненайти.
Если вдруг есть что по гарнизонам замков Бургундии или что более интересно по гарнзонам городов, был бы рад за ссылку на изучение.


Единственное что во мне есть положительное это резус фактор. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 16:27. Заголовок: Обязательно ,но кром..


Обязательно ,но кроме того ,я могу дать хороший совет. А вы спросите у мисье Андре, в рамках подготовки к "осаде 15 века" о нюансах службы, и я уверен он не выдержит. На форум лить информацию может и не будет ,но в личной переписке может многое прояснить:) Я лично так и делаю:)

"Так что, если мы, подобно нашим предкам, хотим называться немцами, добыча не должна от нас ускользнуть." Пауль Бенеке Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Die Руководитель Komturei und Stadt Brandenburg




Сообщение: 232
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Россия, Рязань
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 19:26. Заголовок: для примера согласов..


для примера согласованного действия подразделений в бою на основании которых делались наши шаблоны некоторые сведения

Не особо массовые сражение Столетней войны

Сент (8 апреля 1351)
Англичане спешились (отправив лошадей в тыл), и большинство французов последовало их примеру. Но они оставили по конному отряду на каждом фланге. Бошан послал за подкреплениями, и маршалы так медленно строили свою армию, что они прибыли вовремя. Затем французы атаковали пешими и, хотя детали битвы неизвестны, потерпели тяжелое поражение. Оба их командира попали в плен вместе с 140 рыцарями и оруженосцами, и 600 французов погибли.

Ардр (6 июня 1351)
Джон Бошан, возвращаясь в Кале из успешного рейда, был настигнут маршалом Франции Эдуаром, графом де Божё, с гарнизоном Сен-Омера. Бошан решил драться, предварительно отправив вперед повозки и захваченный скот с эскортом в 20 латников и 80 конных лучников. Сам он, с остальными воинами (280 латников и 220 лучников) спешился и стал за рвом. Де Божё, опередив свое войско, появился на поле боя лишь с 100 латников, тоже спешился и тут же атаковал английскую позицию по фронту. Атака провалилась, сам граф погиб. Однако отставшие главные силы французов, наконец, появились. Один отряд латников достиг рва и сошелся в рукопашной с англичанами, другой напал на лучников на одном из флангов Бошана, а третий (из 500 пехотинцев) зашел в тыл. Окруженное английское войско целиком попало в плен.

Морон (14 августа 1352)
Англичане спешились вдоль гребня холма с латниками в центре и лучниками на флангах. Поскольку позиция растянулась на 600 ярдов, а англичане заняли лишь 500 – либо их фланги загибались назад, либо центр позиции был выше, чем фланги. Значит, Бентли поставил центр посредине между кустами и ручьем, так что стрелки не могли прикрыть огнем весь фронт. Растянув строй (примерно 4 человека на ярд), Бентли не мог образовать резерв. Ги де Нель тоже спешил своих, оставив лишь 700 (или 140) конных сира Роже де Анжэ на левом фланге. Примерно в 4 часа дня французы начали атаку 2 колоннами по всему фронту. Кавалерия Анжэ обрушилась на лучников правого крыла, те частью отступили, частью разбежались. В результате латники слева от них не получили огневой поддержки (хотя французские всадники их не тронули) и стали пятиться под напором врага, пока не достигли зарослей куманики кругом вершины холма. Бентли был тяжело ранен.
Но на левом фланге лучники, располагаясь на крутом откосе и не имея перед собой конницы, выстояли и буквально расстреляли французских латников, так что те побежали вниз с возвышенности. Тем самым, возникла угроза правому флангу наступающей в центре колонны. Кроме того, тот самый пояс кустарников застопорил темп наступления французов, а также преградил путь французской кавалерии, преследующей бегущих лучников. Невзирая на раны, командующий кричал "Сражайтесь! Сражайтесь!", и лучники левого крыла атаковали своих противников, спустившись по склону.
Воодушевленные успехом, английские латники в центре надавили и отбросили утомленных преодолением кустарников французов. Те столпились в долине у основания высоты, представляя собой отличную мишень. Правому крылу французов, перейдя долину, пришлось подниматься по самой отвесной стороне противоположного холма, где утомленные жарой и весом доспехов латники практически не могли двигаться и были безжалостно вырезаны. Лишь отряд Анжэ отступил в порядке.

Кутантен (11 ноября 1356)
Аркур выстроил своих латников вдоль холма, поставив всех лучников впереди. Часть французов спешилась и, закрываясь от стрел щитами и павезами, не двигалась с места, пока стрелки не израсходовали свои стрелы и не отошли к латникам. Французы, в свою очередь, обстреляли англо-наваррцев, те вынуждены были атаковать и после жестокой схватки были разбиты. Аркур с остатками войска укрылся в винограднике, обнесенном прочной изгородью. Французы все спешились, окружили место, и пошли на штурм. В конце концов, воины Аркура либо погибли или попали в плен, либо разбежались, сам он отказался сдаться и был зарублен.

Ножан-сюр-Сен (23 июня 1359)
Англичане Эсташа д'Обришикура, у Фруассара Обершикур (400 латников и 200 лучников), спешились и заняли оборону на отлогом склоне холма, причем латники стояли отдельно и немного ниже стрелков. У французов Брокара де Фенетранже было 1200 конных латников (в 3 "войсках") и 900 пехотинцев с копьями и павезами. Первое французское "войско" с самим Брокаром атаковало английских латников, но было отбито. Не решившись наступать во второй раз, конница обходила кругом англичан, надеясь взять их во фланг, но те постоянно поворачивались фронтом к неприятелю и их поддерживали лучники. Но подошла французская пехота. Она бросилась на лучников, опрокинула их (ибо стрелы не пробивали их щиты) и обратила в бегство. В то же время 1-е и 3-е "войска", под прикрытием этой атаки на позицию лучников, окружили латников и после упорного боя разгромили их. 2-е "войско" преследовало бегущих стрелков и нанесло им огромные потери, затем быстро повернуло назад и захватило обоз и лошадей англичан.


http://www.xlegio.ru/armies/max/war100_battles.htm<\/u><\/a>

http://brburg-prussia.ucoz.ru/forum/<\/u><\/a>
... я элемент атаки в рамках этого плацдарма... (с) Каста
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет